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> Seleccion Sub 17 2017
El_Bulla
mensaje Feb 28 2017, 01:36
Publicado: #1


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El Sudamericano se esta jugando en Chile en este momento.

Hasta ahora Chile lleva un triunfo de 1-0 ante Bolivia (con penal perdido) y un empate 1-1 ante Colombia (donde el arquero Chileno le atajo un penal a Colombia al ultimo minuto) . Manana les toca ante Uruguay y dos dias mas tarde frente a Ecuador.


 
.:Ikarus:.
mensaje Feb 28 2017, 11:24
Publicado: #2


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No había querido abrir un tema para no ilusionarme (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Chile juega con un claro 4-2-3-1, del cual me ha gustado bastante el central de la U -y capitán- Alarcón, el puntero zurdo de Católica Pedro Campos y por sobre todo, el lateral izquierdo de O'HIggins Oyanedel, el cual en lo personal es a quien más le veo condiciones, debido a su despliegue y su pegada.

El primero duelo fue bien malo, Chile no lograba dar pases seguidos y ganó a través de un balón parado a Bolivia. En el segundo partido Chile se vio mucho mejor, mostró bastante intensidad y ahogabacon presión en la salida a Colombia, incluso me atrevería a decir que mereció el triunfo. Ahora bien, el duelo de mañana ante Uruguay será clave, primero porque si obtiene la victoria clasificaría al hexagonal y segundo para confirmar que el juego de este equipo es similar a lo mostrado en el segundo duelo que en el primero.
 
Chileno
mensaje Feb 28 2017, 18:06
Publicado: #3


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Dan lo mismo las sub17 jajaja. Dientes de leche todavía...
 
comunacho
mensaje Mar 1 2017, 00:03
Publicado: #4


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A estos torneos deben ir más promotoras de preuniversitarios que veedores de clubes (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
 
.:Ikarus:.
mensaje Mar 1 2017, 20:26
Publicado: #5


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Chile empató 1-1 con Uruguay, quedando eliminados los charrúas. El viernes juega con Ecuador, un triunfo clasificaría a Chile al hexagonal (tiene 5 puntos y Bolivia 3), aunque se podría dar la opción de que entre clasificado a jugar el último partido.

En cuanto a la selección, mantiene un 4-2-3-1 bien definido y se caracteriza por tener más ganas que fútbol. En lo individual muy poco por destacar (Bórquez, Oyanedel y Lara, un peldaño más abajo Alarcón y por ahí Campos), es más, Guarello escribió una columna en AS que se titular "Sólo queda luchar" en cuanto a estos cabros:

CITA
Esta Sub 17 dirigida por Hernán Caputto que disputa el Sudamericano de la categoría en Rancagua puede ser el inquietante “tráiler” de lo que se avecina en el fútbol chileno. Despojada de grandes atributos técnicos, se debe sostener sobre la actitud y la garra. Es decir, ante la falta de argumentos futbolísticos, no le queda otra que luchar.

Asusta que un equipo chileno no pueda meter tres pases seguidos, o en lo que va del campeonato sea incapaz de levantar una sola pared ofensiva. Resulta increíble que los jugadores que en el futuro serán la base de la selección chilena adulta, basen todas sus posibilidades en pelotazos largos y pelotas detenidas. Es como ver fútbol de los años 30, el viejo “Pique, shot y gol” del Tigre Sorrel.

¿Qué pasa con nuestras divisiones cadetes? ¿Qué clase de jugadores se están formando? Los muchachos corren. Los muchachos meten. Los muchachos se la creen. Muy bien. Pero hace falta mucho más para ser competitivos a nivel internacional. Seamos justos con este equipo, recordemos que la Sub 20 que fracasó en Ecuador ni siquiera exhibió las características antes mencionadas. Era un grupo de jugadores normales, con un par de buenos elementos, apagados y opacos.

Y esto se puede hacer extensivo a varios sudamericanos para atrás, tanto Sub 17 como Sub 20.

Insisto que el problema va más allá de este equipo, que tiene buenas posibilidades de meterse en el hexagonal final y por ahí clasifica al Mundial de la India. Es algo de fondo, permanente, como una niebla que no se despeja jamás. Parece que a los niños chilenos se les está olvidando gambetear, meter paredes, tacos, túneles, amagar, tocar, tocar y tocar.

¿No hay en Chile, entre todos los menores de 17 años, algún cabro “pichulero”, que la pise, la amase y la mueva? ¿No hay un pinganilla que enganche y meta un pase entre los zagueros? ¿No hay un muchacho que sienta la alegría de vivir con la pelota?

Hay algo que no funciona acá.
 
galactico
mensaje Mar 1 2017, 22:15
Publicado: #6


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¿La dura? Creo que Chile tiene más puntos que los que realmente merece. Es muy probable que clasifique al hexagonal pero veo dificil que vaya al mundial, los cabros son bien limitados. En cuanto a las posibilidades de clasificar a la siguiente ronda:

Si Chile gana, clasifica al hexagonal como primero del grupo.
Si Chile empata, clasifica si Bolivia no le gana a Uruguay. Ahora si Chile empata y Bolivia gana, empatan en el tercer lugar y para determinar el clasificado entran a jugar los criterios de diferencia de gol, cantidad de goles marcados y partido jugado entre ellos.
Si Chile pierde, clasifica siempre que Bolivia no gane


En cuanto al comentarios anterior, los jugadores "buenos" cada vez serán menos, los niños de hoy prefieren muchas otras cosas antes que jugar fútbol. Puede que sea un problema general y a medida que pasen los años vamos a ver un fútbol mas mediocre, pero en Chile se está notando demasiado.
 
El_Bulla
mensaje Mar 2 2017, 02:15
Publicado: #7


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Me voy a ir en volá

Bielsa y HMN plantaron semillas. La diferencia con Alemania o España es que el plan no siguió y termino siendo una mera era envés de un plan a largo plazo. Fuimos de tener a Bielsa apasionadamente ordenando el equipo en un torneo Toulon sub 23, para después debutar a un montón de jóvenes en La Paz a salir últimos de la sub 20 y mantener al DT en su cargo.

Si queremos seguir en la élite del fútbol mundial, el scouting tiene que mejorar bastante y rápido, sino pasara lo del tenis. Como puede mejorar? Buscando intensamente más allá de los clubes o De Santiago, indagando en poblaciones del norte como las de Tocopilla o Iquique (Puch, Alexis) y poblaciones pobrísimas como de donde salieron (con mucho esfuerzo) Gary y Vidal.


Se debería descentralizar el scouting no sólo en términos geográficos (mirar más allá y profundamente en regiones) sino que también en términos socioeconómicos (hay mucho "punga, flayte, pobre, cuma (insertar insulto siutico)" que a pesar de ser bueno x falta de recursos queda en el camino).

Sánchez, Puch, Suazo, Zamorano, Salas, Orellana, Junior Fernandes, Vargas, Aranguiz,, Vidal, Medel...todos crecieron mas pobres k la chucha. Ejemplos gráficos hay bastante, sobre todo en que varios estuvieron al borde de las drogas. Una mujer murió tirandose de un piso alto después de consumir COCAINA en el depto de Gary cuando comenzaba a ser famoso. El hermano de Orellana fue encontrado vendiendo cocaina, tanto afecto que Orellana le dedicó su gol en el 4-2 va Colombia del 2010. Vidal fue acusado de haber consumido cocaina en un control interno además de tener un padre con poco acercamiento que lo dejo que fue encontrado con posesión de cocaina y pasta base. Estamos hablando de weones buenísimos que hoy todos triunfan en Europa en Bayern Munich, Inter Milan y Valencia y todos estuvieron cerquisima del mundo de la droga. Tanto que Medel dijo que si no hubiera sido futbolista hubiera sido narcotraficante. Hay que buscar formas de encontrar estos weones de poblaciones, obviamente hay talento ahí y también obviamente es muy fácil perder a un cabro buenísimo ahí, que fácilmente se puede meter en la droga y mandar a la mierda su talento y el fútbol. También quisiera remarcar que no es coincidencia que Alexis y Junior Fernandda salieron del mismo pueblo. O que Puch y Alvaro Ramos salieron alrededor de Iquique. En el norte el clima da como para jugar harto y siempre, en playas muchas veces. Estas coincidencias de encontrar pichangheros ahí no está siendo aprovechadas.

Bielsa recorrió Argentina y México para buscar talentos, llegando a impactar o formar gran parte de generaciones exitosas.
Sampaoli buscó un lateral izquierdo en la chuchs del mundo (Suecia) que apenas hablaba español (Miiko Albornoz) además de insistir con weones en Argentina y Suiza. Luciano Cabral (21 años) había sido titular insiscutido en Argentinos Juniors (con Riquelme, que hasta lo visitó en la carcel) y Atlético Paranaense, pero hoy en día anda en un lío de Homicidio peor que el del pajarito Valdés o Herrera.

En fin, material hay, lo que falta es esforzarse más para organizar el scouting pa encontrar esos talentos.

Anécdota: Cuando Ecuador empezó a ser una selección "relevante" (2002 pa delante), su selección fue de gente blanca y mestiza a mayoritariamente negra y de pocos recursos (en su mayoría). A lo que voy es que hay mucho cabro pobre buenísimo y solo se mira a los que están en los clubes nacionales, falta más estudio y honestamente menos miedo a gastar de esta nueva dirigencia. Entiendo que quieren ahorrar plata después de las cagas de Jadue pero su firme apoyo para que Robles se mantenga en el cargo de seleccionador sub 20 es honestamente una vergüenza. El hincha merece más respeto, no puede ser que HMN haya plantado tantas semillas y con un cambio de gabinete todo se empiece a ir a la chucha.

QUE NO NOS PASE LO DEL TENIS (fuimos de Ríos, Massu y González) a freír monos a la punta del cerro jugando contra República Dominicana en la Davis con "estrellas" que muy rara vez logran algún tipo de éxito individual o partido contra un grande.
 
Chileno
mensaje Mar 3 2017, 21:26
Publicado: #8


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No le den mucha bola a las sub17... podemos ganar el mundial y quedar en nada... los mismos Mexicanos la ganaron.

La wea es ganar la sub20... ahi ya se cacha mas o menos quien es quien.
 
.:Ikarus:.
mensaje Mar 3 2017, 22:45
Publicado: #9


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CITA(Chileno @ Mar 3 2017, 22:26 ) *
No le den mucha bola a las sub17... podemos ganar el mundial y quedar en nada... los mismos Mexicanos la ganaron.

La wea es ganar la sub20... ahi ya se cacha mas o menos quien es quien.


Claro, vsrios de estos chicos no llegan luego a la Sub 20, al profesionalismo ni a la adulta. Aún así, es preferible que vayan a un Mundial a que queden eliminados en el Sudamericano en fase de grupos, por tanto, bien por los chicos que clasificaron 1eros del grupo al hexagonal.

Sin luces en lo individual se destaca la disciplina táctica y la garra que le están poniendo. Quizás, si la ANFP mantiene la estúpida idea de seguir con Robles en las selecciones juveniles le podrían dar la chance a Caputto en la Sub 20 y reubicar a Robles en la Sub 17.
 
galactico
mensaje Mar 4 2017, 00:05
Publicado: #10


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¿Es mi idea o el fútbol sudamericano juvenil se está emparejando pero nivelando hacia abajo?. No hay grandes equipos y los partidos cada vez son mas mediocres. Lo positivo es que ante esta paridad tenemos chance hasta de campeonar con un equipo no muy talentoso comparado con otras generaciones.
 
comunacho
mensaje Mar 4 2017, 02:39
Publicado: #11


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Bueno, el fútbol, juvenil nunca ha sido un fiel reflejo de la realidad del fútbol adulto, pero es cierto que las potencias habituales vienen dando jugo desde hace rato.

Hoy se ganó de pura cueva. El equipo tiene las dos características desesperantes de las selecciones adultas de antaño (incluyendo la era Bielsa, que considero una etapa de transición): defensa pajarona y falta de decisión en ataque.
 
Robin AD
mensaje Mar 4 2017, 11:39
Publicado: #12


Matador!!!!
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CITA(El_Bulla @ Mar 2 2017, 03:15 ) *
Sánchez, Puch, Suazo, Zamorano, Salas, Orellana, Junior Fernandes, Vargas, Aranguiz,, Vidal, Medel...todos crecieron mas pobres k la chucha. Ejemplos gráficos hay bastante, sobre todo en que varios estuvieron al borde de las drogas. Una mujer murió tirandose de un piso alto después de consumir COCAINA en el depto de Gary cuando comenzaba a ser famoso. El hermano de Orellana fue encontrado vendiendo cocaina, tanto afecto que Orellana le dedicó su gol en el 4-2 va Colombia del 2010. Vidal fue acusado de haber consumido cocaina en un control interno además de tener un padre con poco acercamiento que lo dejo que fue encontrado con posesión de cocaina y pasta base. Estamos hablando de weones buenísimos que hoy todos triunfan en Europa en Bayern Munich, Inter Milan y Valencia y todos estuvieron cerquisima del mundo de la droga. Tanto que Medel dijo que si no hubiera sido futbolista hubiera sido narcotraficante. Hay que buscar formas de encontrar estos weones de poblaciones, obviamente hay talento ahí y también obviamente es muy fácil perder a un cabro buenísimo ahí, que fácilmente se puede meter en la droga y mandar a la mierda su talento y el fútbol. También quisiera remarcar que no es coincidencia que Alexis y Junior Fernandda salieron del mismo pueblo. O que Puch y Alvaro Ramos salieron alrededor de Iquique. En el norte el clima da como para jugar harto y siempre, en playas muchas veces. Estas coincidencias de encontrar pichangheros ahí no está siendo aprovechadas.


Estoy absolutamente de acuerdo. Solo para sumar otro a tu lista: Gabriel Jesús (19 años) creció en una favela y hasta no hace mucho el cabro estaba siendo figura en el Manchester City y la selección brasilera.

Es verdad, en los barrios más pobres los niños pasan más tiempo jugando a la pelota que estudiando en la casa. Finalmente son un semillero de puro talento. El problema es que ese entorno resultar se muy peligroso para ellos, y si no tienes todo un equipo trabajando en el desarrollo de tu proyecto de jugador, el cabro puede terminar fácilmente en la cárcel.

Mi ideal es que se trabaje las divisiones menores como en España, México y Alemania. No hay que inventar nada, solo hacer un copy/paste. Lamentablemente sin lucas se pone todo cuesta arriba, pero incluso con los pocos recursos que hay se puede hacer algo decente... o mejor que el papelón que se hizo con la S20.

Todos queremos menos "Jeisson Vargas" y más "Marcelo Allende".
 
Arfel
mensaje Mar 7 2017, 21:06
Publicado: #13


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Será solo la Sub-17, y puede que muchos no llegen a ser profesionales pero... puta que meten harto estos cabros. Todos corren y presionan, incluso hoy a algunos les metieron manotazos y codazos y seguian corriendo.

Tienen poco fútbol pero con lo que meten, por lo menos a mi, me da gusto verlos.
 
.:Ikarus:.
mensaje Mar 8 2017, 07:33
Publicado: #14


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CITA(Arfel @ Mar 7 2017, 22:06 ) *
Será solo la Sub-17, y puede que muchos no llegen a ser profesionales pero... puta que meten harto estos cabros. Todos corren y presionan, incluso hoy a algunos les metieron manotazos y codazos y seguian corriendo.

Tienen poco fútbol pero con lo que meten, por lo menos a mi, me da gusto verlos.


Totalmente de acuerdo. Es un equipo bien trabajado y táticamente muy bien parado.

Chile tiene 3 puntos y con 8 se debería clasificar, el viernes enfrentarán a Paraguay a las 20.00, esperemos que nos brinden otro triunfo.

 
galactico
mensaje Mar 8 2017, 13:08
Publicado: #15


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CITA(comunacho @ Mar 4 2017, 02:39 ) *
Bueno, el fútbol, juvenil nunca ha sido un fiel reflejo de la realidad del fútbol adulto, pero es cierto que las potencias habituales vienen dando jugo desde hace rato.

Hoy se ganó de pura cueva. El equipo tiene las dos características desesperantes de las selecciones adultas de antaño (incluyendo la era Bielsa, que considero una etapa de transición): defensa pajarona y falta de decisión en ataque.


Aún así llevamos sólo 2 goles recibidos en 5 partidos, promedio inusual en selecciones chilenas de cualquier categoría
 

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